Самый бесполезный навык для МТТ – игра один на один?

Патрик Леонард однажды поинтересовался:

Вопрос профессиональным игрокам МТТ. Расставьте следующие пять пунктов по важности:

1. Изучать хэдз-ап
2. Работать с тренером по психологии
3. Оптимизировать своё питание и физическое состояние
4. Объём игры
5. Понимание ICM.

Ответили несколько десятков человек, среди которых было много регуляров онлайна и офлайна, а также специалисты по кэш-игре и профессиональные покерные психологи. Мы посчитали средний балл каждого пункта, а также задали вопрос Падса некоторым игрокам нашего сообщества и получили самые развёрнутые ответы.

Дэвид «ODB» Бейкер

Объём игры и психология – это главное. Работать над психологией можно и без тренера, а с партнёром или другом.

Изучение ICM – на втором месте.

Физическое состояние и хэдз-ап – это третья по важности группа.

Хейли Ханна

Психология – Физическое состояние – ICM – Объём игры – HU

Недостаток понимания ICM может очень дорого стоить, осбенно на финальных столах, где время от времени мы разыгрываем суммы, способные изменить нашу жизнь.

Объём – это приятный бонус, но из больших объёмов игры не всегда вырастают хорошие игроки. Знаю множество людей, которые садятся вообще во все турниры и гриндят, как проклятые, но при этом совершенно не годятся.

Думаю, большие объёмы становятся особенно важными на хайстейкс, в маленьких полях (вроде серии Poker Go). Дело в том, что там довольно ограниченный круг участников, и когда ты со всеми переиграл и всё знаешь об особенностях их игры, тебе становится комфортно, легко найти правильный ритм и так далее.

Барри МакГоверн

Физика, психология, ICM, объём игры, HU. Если мы играем в видеоигру и хотим создать максимально сильного персонажа при ограниченном количестве очков, тогда только так. Прочный фундамент физического здоровья и ясного ума – самые важные факторы для стабильно высоких результатов.

Жиль Симон

Объём игры, ICM, психология, физкультура и питание, HU.

Просто сесть за столы – это не меньше половины успеха!

Жоао Симао

Объём игры должен стоять на первом месте. При нынешних структурах и ROI, если ты не играешь дикое количество турниров, ты не профессионал, а обыкновенный лудоман.

Дальше идут ICM и HU.

Психолог и здоровье очень по-разному повлияют на разных людей, на мой взгляд – кто-то сильно прибавит, а кто-то не почувствует эффекта вообще.

Сэм Гринвуд

Думаю, многое зависит от определений. Хэдз-ап приходится играть редко, но хороший уровень игры один на один очень сильно развивает понимание того, как устроен покер по chipEV. Лично меня шокирует, что все ставят его на последнее место.

Я бы расставил так: объём игры, хэдз-ап, ICM, физическое состояние, психолог.

Фелипе Рамос

Не знаю правильного ответа, но совершенно не могу понять, почему никто из моих героев не ставит физическую форму на первое место. Наверное, дело в определении, и если вместо оптимизации питания написать просто «здоровье», ответы будут другими.

Тони Данст

ICM, объём игры, физическая форма, хэдз-ап, психолог. Турнирная психология трудна, но также и очень проста – ты всего лишь должен привыкнуть, что хотя играешь в плюс, результат каждого отдельного дня чаще будет минусовым.

@jasonteam651

Почти все игнорируют изучение хэдз-апа. А ведь даже простое знание правильных диапазонов на префлопе уже даёт огромное преимущество. Хэдз-ап также прокачивает вашу игру на постфлопе на любой стадии, включая 3-макс, полный стол и так далее. Ну и позволяет выигрывать больше! Мне кажется, люди напрасно недооценивают этот навык.

Аарон Бароне

Каждый, кто ставит изучение хэдз-апа ниже правильного питания, похоже, не встречал профессиональных игроков в покер.

Херман @hvdm1987

Хэдз-ап, ICM, объём игры, психология, физическая форма. И только три первых пункта по-настоящему важны, остальные – просто убогие оправдания, придуманные теми, кто не бьёт игру. «Я был в тильте», «Просто я устал и сорвался» – это полная чушь. Знаю парней, которые разрывают на наркотиках или с крайним ожирением.

И ещё – лол, никто не берёт изучение HU? То есть стадию, на которой всегда разыгрываются главные деньги, и, к тому же, легче всего поддающуюся изучению??

Франсуа Амель
(профессиональный покерный психолог! – GT)

Психология – физическая форма, объём игры, ICM, HU.

Моя расстановка основана на подходе, который высоко ценит продолжительность успешной карьеры.

Чем здоровее человек физически и психически, тем с большей вероятностью он сможет выдавать большие объёмы игры. Много игры – быстрый набор опыта, много ситуаций, в которых можно учиться. С увеличением опыта появляется желание понять внутреннее устройство игры и глубже изучить ICM и HU.

Чтобы оптимально учиться и работать над игрой, требуется прочный фундамент: здоровые мозг и тело.

@rod_gaurav

Объём игры и ICM – примерно на одном уровне. Физическая форма и психологическая устойчивость необходимы для больших объёмов игры. Здоровые тело и дух → хорошее самочувствие → возможность больше играть, дольше принимать качественные решения и не ломаться в периоды неудач.

Так что мой ответ – 4, 5, 3, 1, 2.

Бериузи

Физическая форма, ICM, психология, объём игры, хэдз-ап. Первые два пункта можно менять местами в зависимости от играемых лимитов. Большой объём не даст ничего, если ты медленно убиваешь себя слабыми фундаментальными знаниями.

Джордан Смит

Лол, всё это не имеет значения. Единственное, что достойно упоминания – это объём игры. Чтобы зарабатывать, нужно хотя бы сесть за стол. Чем дольше вы способны показывать качественную игру, тем лучше. Ну и хэдз-ап и работу с психологом применительно к МТТ вообще невозможно рассматривать всерьёз.

Кевин Герхарт

В такой формулировке я выберу объём игры, ICM, физическую форму, психолога и хэдз-ап. Если поменять тренера на «стабильное психологическое состояние», поставлю этот пункт на второе место. Если добавить к ICM хороший технический уровень в целом, этот пункт станет самым важным с огромным отрывом.

Зэкери Райан

ICM, объём игры, физическая форма, психолог, ICM. При высоком ROI желательно поменять первые два пункта местами. Очень важно знать, как турнирная игра отличается от chipEV на всех стадиях. Два последних пункта тоже можно поменять местами, если ваша психологическая устойчивость от природы находится на элитном уровне, но турниры изматывают...

Джеймс Гиро

ICM, физическая форма, объём игры, хэдз-ап, психология.

Можно быть в великолепной форме и иметь здоровую психику, но без банкролла, позволяющего много гриндить, и без понимания фундаментальных для МТТ концепций ICM вы просто будете очень здоровым минусовым игроком.

Финтесс и психология – это вишенки на торте, который состоит из банкролл-менеджмента и высокого технического уровня, заменить основное блюдо они не могут.

Джеймс Ли

Эта тема отлично объясняет, почему МТТшники так слабо играют хэдз-ап, ха-ха!

Джейми Стейплз

ICM, объём игры, хэдз-ап, физическая форма, психолог.

@zenbets23

Меня удивляют некоторые варианты ответа. Ведь если вы не знаете ICM и не играете очень много турниров, всё остальное вообще не может иметь значения. Прочие пункты имеют разный вес для разных людей, их можно располагать в любом порядке.

Общая статистика по всем ответам в теме, средний балл

МНОГО КАТАТЬ – 1.74
Знать ICM – 2.23
Быть здоровеньким и хорошо питаться – 3.23
Работать со специалистом по психологии – 3.78
Хорошо играть хэдз-ап – 4.01

Прости, Даг, мы не хотели сделать тебе больно.

Арсений Кармацкий

Достаточно разношерстные пункты – одни касаются технической составляющей игры (HU/ICM), другие – околопокерных моментов, поэтому, на мой взгляд, не совсем корректно сравнивать их друг с другом, но все же попробую составить рейтинг лично для меня:

1. Заменю «работу с тренером-психологом» на просто «психологическое состояние». Так как моя Б-игра прилично хуже А-игры, а на перформанс влияет прежде всего психологическое состояние, то поставлю состояние во время игры на первое место. Если сузить этот пункт на сформулированный Падсом, то для меня он выбывает из списка, так как с тренером-психологом не работаю.

2. ICM – важнейшая концепция в МТТ, ошибки по ICM могут быть очень дорогостоящими. Разные структуры выплат в разных румах/размерах поля, тип турнира (ванилла/PKO) – есть очень много факторов, которые влияют на баббл-факторы, и их все важно держать в уме.

3. HU. С преобладанием PKO-турниров (дорогие HU, в которых к тому же нельзя поделить, если это не патипокер конца 10-х) понимание игры в HU достаточно серьезно влияет на результат в МТТ, даже несмотря на то, что перевес в HU над другим регуляром не может быть очень существенным.

4. Объём игры. Поставлю его достаточно низко, так как в МТТ выше средних лимитов большой объем игры может негативно сказаться на ее качестве (Падс уникальный персонаж в этом смысле, конечно). В недорогих турнирах этот пункт явно будет стоять выше, так как килополя можно побить только гриндом.

5. Питание и физическое состояние. Наверное, если впадать в крайности (как совсем не двигаться, так и перетренироваться перед сессией или же совсем плохо питаться), то может быть очень важным пунктом. Однако я всегда был середнячком в этом – умеренно занимался спортом и питался обычной домашней едой (никакой диеты, но и без джанк-фуда), поэтому для меня данный пункт не кажется существенным.

Андрей Патейчук

Первое и самое главное – это понимание ICM. Зная Падса, думаю, он специально поставил этот пункт последним, чтобы отвлечь внимание отвечающих. Но самое главное в покере – это техническая составляющая игры. Можно жить в идеальном режиме, заниматься в зале, следить за питанием, работать с психологом, но если ты абсолютный фиш, всё это никак не поможет тебе начать выигрывать.

Префлоп на стадии ICM – это вообще базовый и самый важный навык для любого МТТ-игрока в принципе. Нет ничего важнее этого.

Другие пункты отстают по значимости довольно сильно. Дальше я, наверное, возьму объём игры и изучение HU. Объём будет у меня на втором месте. Чтобы зарабатывать покером, нужно выкатывать дистанцию. Только на дистанции можно выйти на своё реальное ожидание и сгладить дисперсию.

Изучать HU тоже важно, особенно сейчас, когда большая часть турниров – это нокауты, существенная часть призового фонда разыгрывается в хэдз-апах, и поделить ты не можешь. Этот пункт уступает работе над ICM, потому что до хэдз-апа надо ещё дойти, и хотя HU в МТТ играют значительно хуже, чем любые HU-реги, реализовать преимущество в коротких стеках труднее, большого перевеса не добиться. Если ты сильный игрок, который никогда не занимался HU, всё равно будешь более-менее годиться, много проиграть не получится.

А оптимизация ментального и физического состояния – это, конечно, обязательные направления работы для любого профессионального игрока, который хочет улучшить свои результаты. В более оптимальном состоянии ты сможешь больше играть и дольше показывать свою А-игру. Но это точно не самое главное, по значимости с остальным не сравнить. Для меня они делят 4-5 места.

Алексей Боровков

Я бы расположил так:

1) объём игры
2) понимаете ICM
3) оптимизация физического состояния и питание
4) изучать HU
5) тренер по психологии.

Мне кажется, что практика – это самое важное, особенно если не бездумно выкатывать под сериалы. До многих нюансов вы сами дойдёте методом проб и ошибок, и иногда такой опыт даже более ценный, чем обучение у сильного игрока.

2-й и 4-й пункты это, по сути, работа над игрой. Знаю, многие считают, что HU это не важно, но работа над игрой в HU и общую твою стратегию тоже подтянет.

Тренера психологии поставил в конец, так как если вы все предыдущие четыре пункта усвоите, то сами сможете тренером по психологии работать :)